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TEMA: Eleccion del tamaño de la camara

Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281014

  • Godes
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SIEMPRE he comprado medium chamber en mis boquillas...
y empiezo a creer que es un error...

a si que les traigo preguntas.

pueden darme ejemplos de saxofonistas altos que toquen con small chamber?..

charlie parker /canonnball adderley.. alguien sabe que tamaño de camara usaban?

maceo parker, candy dulfer, lo mismo... alguien sabe que camara usan?

y por ultimo, alguno de uds ha tocado small y medium y puede explicar la diferencia a partir d ela experiencia personal?..



muuuchas gracias.
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281022

  • OteroPaso
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Hola.

Este es un tema muy interesante porque generalmente evaluamos la idoneidad de las boquillas fijándonos sólo en la apertura (tip) y al resto de características le damos una importancia secundaria (quizá porque hay más desconocimiento o porque es más difícil identificar las boquillas que a igual apertura tienen diferente cámara o bafle o incluso curvatura, pero todas ellas son características que acaban influyendo en el sonido).

A ver qué va saliendo en este tema, en el que creo que hay mucho que aprender.

Saludos y enhorabuena y gracias a Godes por proponerlo.
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281198

  • Godes
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se ve que el tema es mas raro de lo que pense... nadie?? una punta??

jazzbird donde estas?
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281204

  • trasno
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Oh, yo el tema lo encuentro interesante,..... para aprender. Lamentablemente no puedo aportar nada.

Adiso, Juan.
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281215

  • rmelyan
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Tema interesante
Para saber no sólo el tipo de sonido que queremos sino porqué hay unas boquillas que nos cuestan hacerlas soplar más que otras, no?
Entiendo que una cosa es la cámara (chamber) y otra el Baffle. En este último punto me dió un poco de luz la clasificación que hace Steve Neff en su muothpioeces review de las boquillas según sea el baffle high/medium/low.

www.neffmusic.com/blog/category/mouthpiece-reviews/

Saludos y a ver si alguien nos da algo de luz
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281220

  • manuel lomba fluxa
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Se lo he pasado a leo a ver si nos sienta cátedra. ..
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281278

  • Estesaxo
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Hola
he encontrado esto:
theowanne.com/knowledge/chamber-sizes
En general y muy resumido, establece el tamaño de la cámara en función de su relación con la pata o cilindro, que es el tubo que conecta la boquilla con el tudel. Si la cámara es más grande que el calibre interno de la pata (cilindro) es grande, y así sucesivamente establece 4 tipos de cámara, grande, mediana, pequeña y extra-pequeña.
La influencia del tamaño de la cámara se traduce en la cualidad del sonido. En general, a mayor cámara sonido más grueso, más grave, más profundo y viceversa.
Pero no es el único factor que influye en el sonido, por ejemplo el material de la boquilla, la forma de la cámara, el bafle, la apertura, los raíles, la punta, etc.
Saludos
Soplo luego existo
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 4 meses antes #281286

  • Luísmusica
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A mi esta duda me asaltó con el soprano. tenía que introducir tanto la boquilla que sabía que el tudel estaba de alguna manera "alterando" la propia cámara de la boquilla. Y realicé algunas pruebas con el alto. Según estuviera más adentro o fuera la boquilla respecto al tudel, me salían los sobretonos sin problemas, por lo que empecé a valorar la importancia de la cámara y en mi caso intento usar boquillas que no tenga que introducir tanto el tudel en ellas.
Soprano Selmer S80 II selmer concept
Alto Selmer S80 II Meyer New York 7m
Tenor Selmer Mark VII Otto Link stm 8
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283331

  • jazzbird
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  • "No toques el saxo, deja que él te toque a ti"
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Hola soplones, veo que se me reclama y yo soy como el Llanero Solitario, siempre acude a una llamada, pero un poco más despacio
SAXO: Selmer BA-SBA Transitional 1947
BOQUILLAS:Brilhart Tonalin Great Neck NY, Tonalin Personaline, Aizen SO..
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283332

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Hola soplones, veo que se me reclama y yo soy como el Llanero Solitario, siempre acude a una llamada, pero un poco más despacio :laugh:

Al tema: como supongo que todos sabréis (espero) como es una boquilla, está formada en su interior por la parte bajó al tabla, llamemos bafle(es donde va el mismo) y en el otro extremo la pata con forma tubular donde se inserta la boquilla con el tudel. El espacio intermedio es la cámara.
I
Pensad en el movimiento del aire. Entra al interior por hueco entre el pico y la caña y llega a la cámara.
Cuento mayor sea esta más ralentiza la velocidad del viento, se expande y pierde velocidad. Luego pasa a la pata y de ahí al saxo.
Debemos tener en cuenta que en el saxo la boquilla es hembra y en el clarinete macho, lo que hace que el diámetro de paso del aire no es el de la pata sino el de tudel del saxo, por lo que una medium que es aprox como la pata, al ser el tudel más estrecho siempre acaba siendo L

Así de una manera simple diríamos que cuanto mayor es la velocidad del viento más brillante y viceversa.

Si la cámara es grande produce un sonido man oscuro, pero como la cámara de la boquilla es la segunda cámara de resonancia (la primera somos nosotros) a mayor cámara sonido más gordo y con más cuerpo.

Pero eso no es todo porque hay elementos que modifican el flujo de aire: la forma de la cámara y el tamaño del bafle.
Hay cámaras redondas como la Meyer, de herradura como la Selmer, o con bafles laterales como la Brilhart
Y naturalmente el tamaño del bafle que va de un leve abultamiento (rollover) o el bafle "de escalón" mucho mayor.

Meyer empezó fabricando sus boquillas en las tres tallas L,M y S, pero acabó triunfando la M porque era la más equilibrada.

Para resumir diríamos que cámara grande sonido más gordo y con más cuerpo, mejores bajos, cámara pequeña respuesta fulminante buenos agudos, cámara intermedia compromiso entre las dos.

Normalmente para tenor se suelen usar de cámara grande como las OL y para alto media como la Meyer.

No sé por qué dices que deberías usar cámara pequeña, obtendrás un sonido chillón que para el alto es :S (Para mi gusto, como dice Marc, para gustos los colores)

Los dos Parker usaban las Brilhart (uno Tonalin el otro Ebolin) que sería cámara grande con bafles laterales (!?) pero a efectos práticos sería una medium. Cannonball usaba Mc Gregory y luego Meyer NY, también medium.
Candy Dulfer toca con una Lebayle de metal muy brillante pero creo que tiene mucho bafle pero cámara medium.

Yo recomendaría cámara medium y mucho bafle para tocar rock, pop, latin y en general con instrumentos eléctricos.
Para bebop-hard bol medium y para jazz clásico, baladas etc. cámara grande.

Curiosamente en el smooth jazz suelen utilizar boquillas muy brillantes salvo Grover Washington Jr. Que usaba una Meyer NY.
Hala, rollo soltado!!!

P..D. Baltasar si tuvieras a bien meter una imagen de una boquilla en sección te lo agradecería enormemente.

Keep swinging :silly:
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Última Edición: 4 años 3 meses antes por jazzbird.
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283334

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jazzbird escribió:
Hola soplones, veo que se me reclama y yo soy como el Llanero Solitario, siempre acude a una llamada, pero un poco más despacio :laugh:

Al tema: como supongo que todos sabréis (espero) como es una boquilla, está formada en su interior por la parte bajó al tabla, llamemos bafle(es donde va el mismo) y en el otro extremo la pata con forma tubular donde se inserta la boquilla con el tudel. El espacio intermedio es la cámara.
I
Pensad en el movimiento del aire. Entra al interior por hueco entre el pico y la caña y llega a la cámara.
Cuento mayor sea esta más ralentiza la velocidad del viento, se expande y pierde velocidad. Luego pasa a la pata y de ahí al saxo.
Debemos tener en cuenta que en el saxo la boquilla es hembra y en el clarinete macho, lo que hace que el diámetro de paso del aire no es el de la pata sino el de tudel del saxo, por lo que una medium que es aprox como la pata, al ser el tudel más estrecho siempre acaba siendo L

Así de una manera simple diríamos que cuanto mayor es la velocidad del viento más brillante y viceversa.

Si la cámara es grande produce un sonido man oscuro, pero como la cámara de la boquilla es la segunda cámara de resonancia (la primera somos nosotros) a mayor cámara sonido más gordo y con más cuerpo.

Pero eso no es todo porque hay elementos que modifican el flujo de aire: la forma de la cámara y el tamaño del bafle.
Hay cámaras redondas como la Meyer, de herradura como la Selmer, o con bafles laterales como la Brilhart
Y naturalmente el tamaño del bafle que va de un leve abultamiento (rollover) o el bafle "de escalón" mucho mayor.

Meyer empezó fabricando sus boquillas en las tres tallas L,M y S, pero acabó triunfando la M porque era la más equilibrada.

Para resumir diríamos que cámara grande sonido más gordo y con más cuerpo, mejores bajos, cámara pequeña respuesta fulminante buenos agudos, cámara intermedia compromiso entre las dos.

Normalmente para tenor se suelen usar de cámara grande como las OL y para alto media como la Meyer.

No sé por qué dices que deberías usar cámara pequeña, obtendrás un sonido chillón que para el alto es :S (Para mi gusto, como dice Marc, para gustos los colores)

Los dos Parker usaban las Brilhart que sería cámara grande con bafles laterales (!?) pero a efectos pre
A ticos sería una medium. Cannonball usaba Mc Gregory y luego Meyer NY, también medium.
Candy Dulfer toca con una Lebayle de metal muy brillante pero creo que tiene mucho bafle pero cámara medium.

Yo recomendaría cámara medium y mucho bafle para tocar rock, pop, latin y en general con instrumentos eléctricos.
Para bebop-hard po medium y para jazz clásico, baladas etc.

Curiosamente en el smooth jazz suelen utilizar boquillas muy brillantes salvo Grover Washington Jr. Que usaba una Meyer NY.
Hala, rollo soltado!!!

P..D. Baltasar si tuvieras a bien meter una imagen de una boquilla en sección te lo agradecería enormemente.

Keep swinging :silly:

infinitisimas gracias maestro!
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283336

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Oído cocina!



Última Edición: 4 años 3 meses antes por Baltasar.
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e yepzon

Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283344

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Gracias maestro ¿qué sería de los isnutiles informáticos sin tu ayuda?
;) :silly:
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283372

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Máster jazzbird ,veo que despiertas del invierno como los osos...
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Eleccion del tamaño de la camara 4 años 3 meses antes #283374

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Muchas, muchísimas, gracias a Jazzbird y a Baltasar. Excelente explicación.

Una cuestión: de la imagen que ha puesto Baltasar se desprende que "Bafle grande" (zona verde en la ilustración de Baltasar) implica "menor espacio" para el caudal del aire. ¿Es así? Yo es que hasta ver las imágenes ahora lo interpretaba que el "Bafle grande" significaba mayor espacio (mayor agujero, para entendernos) para el caudal del aire.


Saludos y gracias.
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